ścieżka rowerowa za 4 mln

[krotom]

Czas Brodnicy z 8 maja pisze o planach budowy ścieżki rowerowej. Że będzie prowadzić  z Brodnicy poprzez Zbiczno do Grzmięcy, że będzie miała 2,5 metra szerokości, że będzie "biegła" poza pasem drogowym szosy, że będą tam przystanki i punkty gastronomiczne po drodze bla bla bla, że będzie wyłożona kostką brukową.
Wszystko ładnie pięknie ale zastanowiło mnie czy w budżecie na tę inwestycję wzięto też pod uwagę uzupełnianie ubytków kostki brukowej który, nie oszukujmy się, na odcinku 15 km będzie miał miejsce. Mentalność Polaków jest jaka jest i zapewne niejeden kosztem owej ścieżki będzie chciał sobie wybrukować wejście przed domem (no chyba że kształt kostki będzie na tyle unikalny że łatwo identyfikowalny ) :?

I już prawie widze to podniesione larum pieszych, że chodzić spokojnie tą ścieżką nie mogą bo rowerzyści za szybko jeżdżą... i skończy się tym samym co na brodnickiej kładce - zakazem ruchu dla rowerzystów :? .

Czas na puentę - są lepsze cele na które możnaby wydać  tę kasę, a konkretnie 40% z tej kasy - bo resztę ma fundnąć Unia.

[arctgx]

Dobre z tym zakazem To bardzo podobne do mentalności niektórych brodniczan

http://forum.ebrodnica.pl/viewtopic.php?t=1588&sid=389d8c07fcc335e7deb98cacd202be22 - Krotom, chyba przespałeś ten wątek. Warto by dyskutować w jednym miejscu na jeden temat.

Przy okazji, podobny: http://forum.ebrodnica.pl/viewtopic.php?t=434&sid=389d8c07fcc335e7deb98cacd202be22

[pioter]

że będzie miała 2,5 metra szerokości, że będzie "biegła" poza pasem drogowym szosy, że będą tam przystanki i punkty gastronomiczne po drodze bla bla bla, że będzie wyłożona kostką brukową.

2,5m szerokości, to obowiązkowo. Ten wymiar zawiera się w definicji drogi rowerowej i musi być taka szeroka, żeby zdobyć dotacje. Punkty gastronomiczne będą, pod warunkiem dostępności do portfela rowerzystów, znaczy się samo się wyreguluje , ale kostka betonowa to bez sensu, bo droższa i gorsza. Nie mam zbyt dużego doświadczenia ze ścieżkami rowerowymi (bo mieszkam w Brodnicy :cigar:  ) , ale łatwo taką wiedzę zdobyć . Kostka ma większe opory toczenia, zarasta trawą, generuje mikrowstrząsy, po dwóch latach użytkowania się rozlatuje i w końcu jest dwa razy droższa od asfaltu. Na tak zwanym zachodzie, nawierzchnie asfaltowe dróg rowerowych są standartem. W Polsce, to nieustający bój stowarzyszeń rowerowych z samorządami (pełno tego w sieci).
Rower to tani, wygodny, ekonomiczny i zdrowy środek transportu, mogący radykalnie poprawić komunikację w mieście. Niestety w Brodnicy potrzeba trochę "cyrkowych" umiejętności.
...a trasa doZbiczna...no cóż...Rower cały czas jest postrzegany (przynajmniej u nas, w powiecie), jako pojazd rekreacyjny, a nie użytkowy. Sam wolałbym te kilometry ścieżki w mieście, ale jak je wytyczyć? Macie jakieś pomysły?
Poza tym poruszano sprawy dotyczące realnych możliwości pozyskiwania z funduszy unijnych pieniędzy na budowę ścieżek rowerowych. Burmistrz Wacław Derlicki stwierdził, że budowa takich ścieżek powinna być finansowana w 100% ze środków zewnętrznych, poniewaz wygospodarowanie na takie działania pieniędzy z budżetu miasta nie przez
wszystkich jest akceptowane.    
Swoją drogą, jaka zdolność dostrzegania zdania "wszystkich", jaka troska o akceptację (przez "wszystkich") trudnych decyzji  :cigar:

[arctgx]

Za to nasz układ komunikacyjny z obwodnicą Parku Wolności cieszył się i cieszy pełną akceptacją, więc został zaakceptowany bez problemu.

Czyżby 4 mln, skoro starczają na odcinek do Zbiczna, nie wystarczyłyby na rozwiązanie problemu przedostania się z centrum na południe i wschód? Byle Mazurską i 3 Maja ominąć, a potem już bocznymi da się spokojniej jechać. Jeśli ktoś z Sądowej jedzie na Rynek i chce ominąć światła i towarzystwo aut, mógłby mieć możliwość bezpiecznego zjazdu niedaleko Straży pod most (bezkolizyjne przejście pod Sienkiewicza zamiast pasów na górze). Z drugiej strony, potłuczone szkła będą tam problemem na wieki, a oświetlenie, nawet zakratowane jak w tunelach, nie wiadomo ile by przetrwało.

Nie wiem co na to mieszkańcy samego Zbiczna.

Póki co, miasto nasze mówi swoimi planami "cykliści, precz z miasta, po lasach sobie kursujta", tymczasem w lasach ścieżka rowerowa to jak piąte koło u wozu.

[krotom]

[...]Kostka ma większe opory toczenia, zarasta trawą, generuje mikrowstrząsy[...]

z tym się jestem w stanie zgodzić ale z

[...]po dwóch latach użytkowania się rozlatuje i w końcu jest dwa razy droższa od asfaltu.[...]

już absolutnie nie.
Spójrz na ul. Boczną - kostka leży tam kilka latek i jeżdżą po niej nie tylko jednoślady i calkiem dobrze sie sprawdza (a że jazda po niej ciutkę przypomina jazdę po kocich łbach, to już swoją drogą ).
Ul. Boczna jest też dobrym przykładem do drugiej części mojego wywodu wyłożono ją kostką gdyż ta jest tańsza :!: I jest stosowana jako zamiennik asfaltu nie tylko w Brodnicy (przykład większości ulic osiedlowych na Stawkach w Toruniu. Podaję Toruń, gdyż ten akurat znam ale podejrzewam że w innych miastach też się tak robi).

Tak czy siak uważam że władowanie kasy w tę ścieżkę jest zdeczko... nieteges :?

[pioter]

Spójrz na ul. Boczną - kostka leży tam kilka latek i jeżdżą po niej nie tylko jednoślady i calkiem dobrze sie sprawdza

być może dlatego, że od niepamiętnych czasów była tam droga gruntowa i baza pod kostkę solidna.
Uczenie się na cudzych błędach, bywa pożyteczną zasadą. Nigdzie (w sieci) nie znalazłem przekonujących argumentów na rzecz kostki. Stronę nawierzchni asfaltowych biorą wszyscy (przynajmniej ci zrzeszeni), użytkownicy ścieżek.
http://www.bractworowerowe.ats.pl/kostka.html
Szukałem jakichś głosów mówiących o merytorycznej przewadze kostki i nie znalazłem.

wyłożono ją kostką gdyż ta jest tańsza

 Skąd takie wieści? Znalazłem kalkulator. http://www.zm.org.pl/?a=koszty_nawierzchni Może jest przeterminowany, ale różnica kosztów nawierzchni jest spora...aż tak się zmieniło?

[SATAN]

Być może warto do prac przy ścieżce zaprosić miłośników rowerów. Sprawdziło się to w przypadku skate parku, gdzie młodzi ludzie podpowiedzieli urzędnikom, czego by oczekiwali.
za nowosciami

co sądzicie o takiej propozycji?

[arctgx]

Trzeba by uzmysłowić władcom miasta i powiatu, że potrzebujemy przede wszystkim bezpiecznych tras do przemieszczania się przez miasto, a nie tyle specjalnych nawierzchni w lasach (gdzie rowerem da się bez nich spokojnie jeździć) ani ogrodzonych placów zabaw dla wyczynów.

Swoją drogą: rowerzysta na zdjęciu w tym tekście jedzie między koleiną a krawędzią jezdni. Nie zawsze ten płaski pas jest na tyle szeroki, by móc tam bezpiecznie jechać i trzeba sunąć drugą, ruchliwą stroną koleiny.

[xyz]

Zgadzam się w 100 % z arcygx.Nie potrzeba wykładać ścieżek rowerowych w lasach.Potrzeba wytyczać ścieżki w miastach i przy drogach gdzie natężenie ruchu jest spore i niebezpieczne dla użytkowników na rowerach,a za część tych pieniążków przeznaczonych na trasę rowerową zakupić elementy odblaskowe dla rowerzystów i rozdawać na przykład podczas jakiegoś "dwukołowego"happeningu